A - Les amours différents
  B - L'indéfinissable amour  
 

C - L'amour et la vie

 




I. L'AMOUR DANS LA VIE

"Le discours amoureux est peut-être parlé par des milliers de sujets (qui le sait?), mais il n'est soutenu par personne; il est complètement abandonné des langages environnants : ou ignoré, ou déprécié, ou moqué par eux, coupé non seulement du pouvoir, mais aussi de ses mécanismes (sciences, savoirs, arts)."[3]Roland Barthes

Pour savoir ce qu'est l'amour dans leur vie, nous avons interviewé trois jeunes femmes au mois de Mars 1996.

Inge[4], allemande, 23 ans, a commencé des études de Germanistik (Lettres) à Marbourg, rendu difficile par le divorce de ses parents et puis interrompu par la maladie et la mort de sa mère. Au moment de l'interview, elle faisait un stage à l'institut Goethe de Rome, la ville où habite sa tante.

L'italienne Sara, 22 ans, est élève à l'académie des beaux arts de Rome. Elle est peintre. Ses parents se sont séparés quand elle avait 7 ans. Depuis, elle vit avec sa mère et ses deux soeurs.

Roberta, 28 ans, est la soeur de Sara. Elle est actrice et a fait des études de lettres.

Les fragments des interviews qui suivent sont une traduction de l'allemand et de l'italien. Notre volonté était de rester le plus proche possible de la forme orale d'origine pour ne pas trop "aliéner" l'impression que nous avions lors de la rencontre en Mars. Mais pour la meilleure lisibilité, nous avons parfois enlevé quelques répétitions de mots et de fragments de mots, et seulement dans le cas d'une importance particulière ajouté des caractéristiques de la locution, comme "rires", "pause" etc.. En outre, chaque paragraphe comprend une réplique séparée qui est souvent mais pas toujours donnée à la suite de celle du paragraphe précédent. En tout cas, il était notre but de ne pas déformer, mais cristalliser le sens par l'assemblage des répliques. Dans cet esprit, ce dossier est relu et approuvé par les interviewées.

 

 

1.) AIMER ET VIVRE

Pour savoir dans quels rapports l'amour entretient avec le système sociale. Nous voulons d'abord définir, limiter cette notion. Nous nous intéressons à l'amour dans notre vie, et non comme un concept théorique. Mais nous pouvons constater que l'amour vécu se met en relation avec des idées particulières de l'amour.


A - Les amours différents

 

La peinture et l'homme

Sara :

[La peinture] est une des nombreuses ramifications de la vie. La vie est le tout et je peins. Ce n'est pas que l'art est une reproduction de la vie parce qu'il en fait fait parti de la vie. Pourtant l'amour que j'ai pour la peinture ne peut pas être le même amour que j'ai pour une personne.

Moi et la peinture sont seulement moi. C'est comme si l'on voyait à l'intérieur. Moi et la personne, je suis avec l'autre personne, c'est le rapport...

 

La famille et l'homme

Inge :

On ne le peut vraiment pas généraliser, parce que chaque relation ou chaque amour est différent. Il y a l'amour de l'enfant pour la mère, il y a l'amour pour la grand-mère, il y a l'amour pour l'homme et... [...] La différence? [pause] Aucune idée. Le sexe? ... C'est différent. Non, alors c'est quelque chose de différent... mais je ne peux pas l'expliquer. [...] Oui, je ne le sais pas non plus. L'amour pour la famille est simplement différent que celui pour le petit-ami, ou... peut-être pour le mari, si l'on en a.

 

Sara :

L'amour de ma mère fait parti de ma vie, point, parce qu'il a commencé tout de suite. C'est une présence continuelle. C'est une constante. a va de toute façon, ça reste pour toujours. "La maman est toujouts la maman." L'amour pour un homme arrive, peut arriver tôt ou tard, et finit.

Le sentiment pour un homme peut être le même. Mais change l'homme, change le temps et tu n'aimes pas le même homme toute ta vie. Cela peut arriver mais ce n'est pas une règle fixe. Tu ne peux pas aussi aimer la mère. Mais dans mon cas, moi j'aime ma mère et j'ai un bon rapport avec elle et ce sera toujours elle, l'homme par contre non.

 

Les amis et l'homme

Sara :

Tu ne peux pas aimer deux hommes, tu en aimes un. Mais aimer plusieures personnes, oui.

Il m'est arrivé d'aimer plusieurs hommes en même temps. Mais c'était un amour différent. Un amour pour un homme s'est transformé en affecte. L'amour pour l'autre homme était par contre très passionnel. [...] Pourtant, le même type de sentiment, aimer d'une même manière un et encore un autre n'est pas possible pour moi. Cela ne m'est pas encore arrivé.

Peut-être l'amour pour un homme est plus. Mais je ne sais pas. Je ne sais pas si je veux dire cela parce que je pense que l'amitié est importante. Mais il y a des amours complétement différents. En ce sens que l'amour pour un homme peut te ruiner, te faire mal. L'amitié, cependant, ne peut te faire mal si c'est la vraie amitié. Cela peut arriver que l'ami ou l'amie te fait mal parce que ce n'est pas un vrai ami. Mais l'amitié vraie, le sentiment de l'amitié t'aide et par contre l'amour pas toujours, cela peut arriver...maintenant [...] je suis en train de parler comme ça parce que la dernière fois j'ai eu une mauvaise expérience, en somme, avec un homme qui m'a fait tant souffrir, je suis alors... maintenant je pense que... si je n'avais pas eu des amis, une amie, un ami, j'aurais été beaucoup plus mal. Le sentiment est plus fort pour l'homme naturellement.

 

Les différences entre amours sont culturelles.

Roberta :

C'est la culture qui influence beaucoup. Moi surtout... si moi et toi sommes des amis, nous sommes des personnes... que moi je suis une femme et toi tu es un homme est important, mais plutôt un avantage parce que nous sommes différents. Si moi et toi, nous allons au lit, cela devient plus pesant. Toi, tu dois remplir un rôle et moi aussi. Et alors qu'est-ce que doit faire une femme? Si elle va au lit avec un homme, elle doit faire ça, ça, ça,... et un homme... que doit-il faire?

 

On aime les amis.

Roberta :

Et cependant entre amis cela peut arriver. Mais après nous avons été pour tant de temps amis que ces rôles ne sont pas respectés. Car il n'y a pas de besoin. Tu ne doit fasciner personne. Tu ne dois convaincre personne...

Oui. Il m'est arrivé d'avoir... de faire l'amour avec des amis. Après tant de temps qu'il y a de l'amitié... et de sentir une grande compréhension. Chose que hélas... qui n'est pas arrivé avec les histoires de sexe... qui puis finissent. Pour cela je pense que l'idéal serait de sortir avec un grand ami, avec lequel tu as une bonne relation sexuelle. Mais de toute façon, à la base il y avait une grande amitié et puis la... il y a aussi la possibilité d'avoir du sexe, mais cela peut aussi ne pas se faire et de toute façon ce n'est pas quelque chose qui est calculée [...] ...mais cela peut être important de manger ensemble. Mais tu peux également jamais manger avec un ami et être de toute façon ami. Et toi, tu peux aussi jamais dormir avec un ami et de toute façon être ami.

 

 

B - L'indéfinissable amour

 

"Sich hinzugeben ganz une eine Wonne

zu fühlen, die ewig sein muss!

Ewig! - Ihr Ende würde Verzweiflung sein.

Kein, kein Ende! Kein Ende!"[5]

                                Faust à Magararete

 

Nous ne devons pas définir ce sentiment

Sara :

Faisant partie de la sphère des sentiments... Ainsi je conçois aussi la vie. Pour moi la vie n'est pas seulement la vie physique. Donc on ne peut pas l'expliquer avec des mots. D'après moi ce n'est pas un problème de l'expliquer. Nous le faisons trop...

Mais nous définissons l'amour parce que nous avons besoin de définir les choses. C'est une nécessité de rationaliser, d'expliquer chaque chose. Cela n'est en général pas comme ça pour moi. Qu'importe! Quand j'aime je ne cherche pas à comprendre tant, de cataloguer forcément. Parce que comme ça l'amour est plus baux, parce qu'il est plus grand. Il n'a pas de limite...

 

Nous ne pouvons pas "mesurer" l'amour.

Inge :

On ne peut pas le définir, on ne peut pas non plus le limiter par certaines notions ou certaines choses qui arrivent peut-être une fois, donc il y a tant de façons différentes d'aimer... et d'exprimer l'amour. Mais on ne le peut pas cerner. Donc on ne peut pas du tout le cerner par la pensée. C'est tout simplement irrationnel.

Alors on ne peut pas mesurer l'amour. Cela est mon avis. Alors on ne peut pas dire, lequel des deux aime le plus fort. On ne peut que mesurer les actes ou les choses qu'il fait pour cette personne. Et puis cela serait complétement faux. Cela est donc par exemple... Cela serait donc de l'amour faux. Ce serait dommage si....

 

L'amour est illimité.

Sara :

Sûrement, les hommes aiment aussi avant de parler et "amour" est seulement un mot de cinq lettres.

L'amour n'est pas quantificable en temps, à la limite en intensité. Mais pas en temps. On peut aimer pour un jour, pour une semaine, un an, une vie.

D'après moi, l'amour n'est pas quantificable. En ce sens que quand tu as un fils, puis tu aimes un autre et tu aimes cet autre fils, il n'enlève rien à l'autre et ça pour l'amour en général.

[L'amour] est une chose qui change selon le temps, des personnes, de tout. Mais il est vraiment impossible, indéfinissable comme la vie.

Roberta :

Je sais qu'il y a une différence entre exister et aimer. Mais je ne réussis pas à l'expliquer. En ce sens que... oui, je peux te dire comme ma culture me l'a éduqué. Je peux dire que le verbe "aimer" se réfère à une relation amoureuse pour cela tu aimes un homme, tu aimes une femme, tu aimes un ami, tu aimes une mère, tu aimes un père, tu aimes une soeur et par contre tu existes, tu vis. Mais moi j'existe en aimant les choses. En ce sens que je vis aimant lire un livre ou aimant me promener dans les rues ou aimant aider un ami, aimant...

 

 

C - L'amour et la vie

 

"Quod autem illa passio sit innata, manifesta tibi ratione ostendo."[6]

                                                                                              Andras Capellanus

 

Aimer égale exister

Roberta :

Je pense que une personne existe seulement si quelqu'un l'aime. Donc elle peut la voir. Si personne te regarde, tu n'existes pas. Si quelqu'un te regarde, t'aime, de toute façon tu existes.

Je pense que tu changes, grandis et deviens différent seulement si tu as un miroir en face de toi, pour te voir et te dire "je suis comme ça". Moi, je pense que tu peux dire "je suis comme ça" seulement si tu as quelqu'un qui dit "tu es celui" et tu peux dire "oui, je suis comme ça" ou "non, je suis celui, cela ne me plaît pas" et faire de façon que ce que les autres envoient, les images que les autres envoient change ou d'une certaine façon change une partie ou...

 

La vie est le tout.

Sara :

La vie ne correspond pas à l'amour. On passerait tranquillment la vie sans amour. Amour en général. [...] Donc ce n'est pas la même chose. Pour cela je dis que la vie est une voie. De toute façon tu vis une vie. Une vie peut être belle, laide, difficile... sentie.

Moi, je vois la vie en ce sens que tu existes. Moi, je ne crois pas, je ne crois pas, je n'ai aucun type de dieux, et aucune existence au-delà de la mort. Donc la vie est pour moi le tout. Le Moi pour toujours. De toute façon, ça va bien ou mal. L'amour par contre est une chose qui vient qui va. [...] Certes, je n'ai jamais été sans amour pendant mes 22 ans de vie. Mais, il changeait. Donc c'est une définition un peu trop vaste.

La vie est le tout, mais c'est un aller [...] aussi quand elle ne te porte à un point, de toute façon c'est un aller toujours avant, avant. L'amour, par contre est beaucoup comme un cercle.

 

Notre vie le théâtre universel

Roberta :

Mais je pense qu'il n'y a rien au-dessus de nous, je pense qu'il y a nous ici.

D'après moi ceci... la vie est pour moi ce système et c'est...important, fondamental que quelqu'un afin qu'il existe, c'est important qu'il y a quelqu'un qui te reste, que moi je te fais un peu un miroir. Mais beaucoup d'autres systèmes existent. Il y a justement le monde dit social, normal; le système amoureux est justement fait de rôles. Il y a une femme qui doit se comporter d'une certaine façon et un homme qui doit se comporter d'un autre. Cela finit au moment où tu es un ami, c'est une... un mode d'être très naturel il n'y a pas... tu ne te vends pas, tu ne vends pas ton image. Mais tu es celui que tu es. Au moment auquel par contre tu veux me faire quelques compliments, tu cherches à vendre une image.

Une image que tu n'es pas en réalité. Mais une image belle. Parce que, par exemple, moi, je me rappelle quand j'étais petite je sortais à la fin de la semaine. Puis le samedi, s'il y avait un garçon qui me plaisait je m'habillais d'une manière outrancière. Mais c'était mon rôle pour un moment parce que je voulais conquérir ce garçon. Voilà. Maintenant je ne le fais plus.

Mais... [...] je me fais belle pour moi parce que ça me plaît, parce que ça me plaît de me maquiller parce que j'ai appris, j'ai goût que aussi... j'ai goût d'être toujours belle. Tous les jours aussi quand je rencontre un ami, quand j'ai un faible pour un ami, il se peut que je me dise de me prendre une heure pour me peigner parce que j'ai envie d'être pour de vrai.


[3]Barthes, R., Fragments d'un discours amoureux, Seuil, 1977, Paris, p. 5.

[4] Tous le noms sont changés pour protéger l'identité des interviewées.

[5]S'adonner entièrement et de sentir/ un délice, qui doit être éternel/ éternel! - Sa fin serait désespoir./ Pas de, pas de fin! Pas de fin! Goethe, F. W., Faust I, Eine Tragödie, Philipp Reclam jun., Leipzig, p. 91.

[6]Je peux démontrer avec une argumentation claire que le sentiment de l'amour est inné. Capellanus A., On love, traduit de P.G. Walsh, Gerald Duckworth and Co., 1982, Londres, p. 34. (première fois publié vers 1235, composé circa entre 1183 et 1186)